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40 anni di hiv aids vissuti dall’interno come medico. E dalla comunità gay americana. intervista di The Body a Larry Mass.

di Luca Negri

Prima della tempesta: la storia interna della prima copertura di notizie sull’HIV / AIDS

Un’intervista con Larry Mass, MD

TheBody intervista con Larry Mass: Quest’anno, molte persone onoreranno e osserveranno un’importante pietra miliare nell’epidemia di HIV / AIDS: vale a dire che 40 anni di hiv aids fa anni fa, il 5 giugno, i Centers for Disease Control hanno pubblicato il famigerato Rapporto settimanale di morbilità e mortalità che per primo parlava di casi di polmonite da pneumocystis.
In seguito sarebbero state riconosciute come le prime condizioni documentate relative all’AIDS. Un mese dopo, il New York Times ha pubblicato il suo primo articolo sull’AIDS.

Ma prima del CDC e del New York Times, un giornale LGBTQ + chiamato New York Native pubblicava articoli sui brontolii di un cancro gay nella comunità.

Il primo di quegli articoli è stato pubblicato il 18 maggio 1981, quasi tre settimane prima dello storico rapporto MMWR . E la persona dietro quella copertura era lo scrittore e medico Larry Mass, MD

Ho avuto il piacere di parlare con Mass di recente, di come è nata quella copertura iniziale dell’HIV / AIDS e del ruolo che ha svolto durante i momenti in cui i media hanno iniziato a prendere coscienza dell’epidemia.

[Questa intervista è stata facilitata dal gruppo di difesa della comunità Cosa farebbe una HIV Doula? , che sta guidando una conversazione sulle storie che stiamo – e non siamo – condividendo mentre la nostra società segna 40 anni di hiv aids, anni di consapevolezza pubblica di massa sull’HIV / AIDS.]

Le interviste di The Body: Before the Storm: The Inside Story of the Earliest News Coverage on HIV/AIDS
Scrittore e medico Larry Mass, M.D., ha parlato con TheBody per condividere i suoi ricordi della sua prima segnalazione sull’HIV.

Questa trascrizione è stata modificata per maggiore chiarezza.

Mathew Rodriguez : Puoi parlare un po ‘della tua carriera, di come ti sei trovato al New York Native a quel tempo?

Larry Mass : Wow. Bene, ho così tanti pensieri tutti in una volta.

Stavo appena leggendo il tuo pezzo su “Black Boy Out of Time” di Hari Ziyad e la tua discussione con lui su tutti i diversi tipi di scrittura che stava utilizzando e sui diversi modi in cui pensava di poter mettere insieme le sue memorie. Sai, non era solo un semplice libro di memorie.

È qualcosa con cui ho avuto a che fare per tutta la mia vita e carriera come scrittore. Uso molti tipi diversi di scrittura. Ho scritto molte cose mediche, ma anche molti pezzi culturali, sai, su film, musica, opera.

Ero molto interessato alla psichiatria e alle sottoculture gay. Ho scritto della loro comunità. Ho avuto un’intera colonna su questo per anni. Ho scritto un libro di memorie, 1990, intitolato Confessions of a Jewish Wagnerite – il mio ingresso nella vita gay era come una specie di persona dell’opera e allo stesso tempo regina dell’opera. E sto mettendo insieme un seguito a quel libro di memorie, che non è strettamente ad un libro di memorie.

Voglio dire, sto attraversando la stessa cosa che ha fatto Ziyad: ha tutti questi pezzi su Larry Kramer, sui suoi libri, sulla psichiatria e sull’AIDS. E si è mescolato, sai, con tutto il materiale dell’opera di Wagner che è al centro. Quindi mi riferisco davvero a questa attività di non adattarsi perfettamente a nessuna nicchia o categoria specifica. Ho pensato molto ingenuamente che dopo quella declassificazione dell’omosessualità come disturbo mentale … tutti ci avrebbero amato, tutte le leggi sarebbero cambiate. Sarebbe stato tutto carino.

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Quando scrivevo per la prima volta per il New York Native, ero un medico. Avevo completato una specializzazione in anestesiologia e praticavo anestesiologia nell’area di Boston. E stavo anche per diventare gay. Quasi subito ho vissuto molti, si sa, i confronti con le istituzioni e la cultura.

A metà degli anni ’70, ho provato a fare una seconda residenza in psichiatria. L’anestesiologia non era la mia aspettativa migliore, e ho provato a fare una seconda residenza in psichiatria, dove ho sperimentato un’omofobia sbalorditiva. Sono passati diversi anni dalla declassificazione dell’omosessualità come disturbo mentale nel ’73 e ’74. Ho fatto queste interviste nell’area di Chicago e ne sono uscito casualmente. E non potevo credere ai livelli di omofobia che c’erano ancora.

Quella mossa per declassificare l’omosessualità come disturbo mentale non era così popolare nella psichiatria tradizionale e c’erano molte minacce per riclassificarla. Quindi questo mi ha catapultato nel mio attivismo gay. Nel mio primo approccio all’attivismo gay stavo scrivendo di di psichiatria e ricerca sul sesso, e di come la ricerca sul sesso stesse guadagnando credibilità rispetto alla psichiatria, che è sempre più rudimentale e, sai, molto, molto preoccupante.

Nel mezzo di tutto questo, stavo scrivendo questi pezzi sulla stampa gay, sul Native , ei miei primi pezzi erano sulla cultura. Ce n’era uno sull’argomento di cui ha scritto Vito Russo, sull’armadio di celluloide: avevo un pezzo su tutti questi film che stavano uscendo e mostravano i gay come assassini e psicopatici. Si chiamava “Why Hollywood Dressing Gays to Kill?”

Ero davvero un po ‘dappertutto con questa roba. Sono andato e ho assistito al processo Gacy a Chicago, dove ho parlato con il medico legale che mi ha detto che avevano molti, molti omicidi di persone trans e uomini gay travestiti, ma non avevano mai visto un solo caso di uno che fosse un assassino in tutti questi film, sai, ce ne sono a tonnellate; Alfred Hitchcock è forse il più grande esempio, [con] Psycho, di questo. Tutti questi orribili stereotipi della cultura.

Ho pensato molto ingenuamente che dopo quella declassificazione dell’omosessualità come disturbo mentale e con alcuni nuovi studi dalla ricerca sul sesso come lo studio Masters e Johnson, sarebbe stato chiaro per tutti noi andare avanti. Con la liberazione gay, tutti ci avrebbero amati, tutte le leggi sarebbero cambiate. Sarebbe tutto carino e, sai, sarebbe … ragazzo, parla di ingenuo.

Quindi sto scrivendo questi articoli sulla stampa gay sulla cultura gay. Ero già consapevole, in quanto gay molto attivo, che c’erano picchi di malattie sessualmente trasmissibili nella comunità gay. A quei tempi non avevamo molto in termini di salute gay – voglio dire, c’erano alcuni medici e alcune cliniche. Ma, sai, c’erano dei picchi: sifilide, gonorrea, c’era un’epidemia di amebiasi e, sai, è caduta su di me.

Ero un medico e avevo un’inclinazione e un interesse naturali per queste cose. E senza pianificarlo, sono diventato … penso di essere stato il primo medico a scrivere regolarmente per la stampa gay. Non era qualcosa che fosse stato strategizzato come tale da nessuno, me compreso; è appena successo. Ha detto: “Non puoi dire niente a nessuno”.

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A metà di questo, alla fine dell’inverno del 1981, ricevetti una telefonata dalla dottoressa Joyce Wallace.

La dottoressa Joyce Wallace era mia amica e collega nella medicina di comunità. Ha fatto davvero un lavoro molto marginale e molto eroico nel tentativo di ottenere assistenza medica agli operatori di strada, alle “prostitute”. Non avevano rappresentazioni di alcun tipo da nessuna parte; nessuna organizzazione, nemmeno tra di loro. È stato davvero difficile. Ma Joyce ha trovato parte del suo networking con uomini gay come me, che lavoravano ai margini cercando di aiutare le cose, facendo quello che poteva. E così è diventata mia amica e collega nella medicina di comunità. Ancora una volta, nessuna struttura reale di alcun tipo; non avevamo una vera rete consolidata.

Joyce mi ha chiamato un giorno. Non si poteva sempre capirla appieno e poteva essere un po ‘eccentrica nel modo in cui si esprimeva. Ma, fondamentalmente, in una chiamata molto breve, ha detto che c’erano alcune persone nei pronto soccorso e nelle unità di terapia intensiva di New York City; era molto preoccupata. Le è stato detto che non poteva parlare di niente a nessuno, me compreso. Ha detto: “Non puoi dire niente a nessuno”. Praticamente ha riattaccato dopo circa un minuto. Voglio dire, è stato tutto molto veloce e zitto zitto.

Beh, non sapevo cosa fare. Non volevo tradire nulla con Joyce. Ma ho chiamato il Dipartimento della Salute di New York City per vedere se potevo scoprire cosa stava succedendo. E ho avuto un breve colloquio con Steven Freeman, che era, credo, presidente di recitazione del – spero di avere questo diritto, Steven – presidente di recitazione del Dipartimento della salute di New York City. E lui disse: “Beh, in effetti ci sono stati alcuni casi, e semplicemente non c’erano abbastanza informazioni su di loro per trarre conclusioni. Non erano chiaramente imparentati. Erano piuttosto insoliti in quanto tutti sembravano essere casi di immunodeficienza che avrebbero poi innescato le persone per la polmonite “. A quel tempo, non c’era alcuna discussione sul KS [sarcoma di Kaposi] in questo gruppo, era solo … sì.

Rodriguez: Avevi detto di aver ricevuto una telefonata dal tuo collega per quello che stava succedendo. Molte persone parlano di aver sentito parlare dell’AIDS attraverso voci, pettegolezzi o brontolii: all’inizio non c’era nulla di ufficiale. So che avevi sentito qualcosa dal tuo collega; avevi sentito qualcosa anche nella community, dal lato non professionale?

Messa: No. Ma, beh, quasi contemporaneamente, si sono iniziati a sentire questi brontolii nella comunità; la gente conosceva persone che erano malate. Non ricordo la sequenza esatta.

Larry Kramer era mio amico da alcuni anni a quel punto. E, sai, non ricordo la sequenza di — non credo di aver fatto alcun tipo di contatto con Larry in quel momento. Penso che la prima cosa che ho fatto sia stata sviluppare questo piccolo notiziario che è diventato il primo articolo sulla stampa. L’ho fatto con Chuck Ortleb, l’editore di Native. E lo hanno intitolato:”voci di malattia in gran parte infondate”.

Il pezzo è in gran parte questa piccola intervista con Steven Freeman; stava cercando di fugare ogni panico e di sottolineare che ancora non ne sapevamo abbastanza per trarre conclusioni o per avviare avvisi di ampio respiro in quel momento. Chiaramente, ci sarebbe stato bisogno di un seguito su questo, ma, almeno, per quel momento, era quello che sapevamo. Dobbiamo essere il più scientificamente accurati possibile. Qualunque cosa stiamo dicendo o facendo – e la stiamo basando su qualunque cosa sappiamo – non possiamo avventurarci molto lontano in congetture. E c’erano già, molto rapidamente, molte congetture.

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Rodriguez: Sai, siamo entrambi giornalisti, e sto pensando, da giornalista a giornalista: quando i brontolii o le voci che senti, anche dal tuo amico, sono passati da tipo, “Beh, ho sentito questa cosa” a tipo “Oh, forse c’è qualcosa qui, ed è ora di pubblicare qualcosa” o di indagare?

Messa: Onestamente non ricordo se ho chiamato Larry e gli ho parlato del pezzo alla vigilia della sua uscita, o come stava uscendo, o anche prima che uscisse. La mia sensazione è che non l’ho fatto perché, sai, Larry non è una presenza di alcun tipo, in quel frangente.

Ma tutto è iniziato a cascata molto rapidamente e ci siamo resi conto di avere a che fare con un problema serio. Fin dall’inizio ero molto sulla difensiva della comunità perché avevo davvero il buon senso: non abbiamo diritti civili e stiamo parlando di una malattia trasmissibile potenzialmente infettiva che potrebbe minacciare la popolazione più numerosa. Una comunità senza diritti civili, per lo meno, dobbiamo davvero stare attenti a ciò che stiamo dicendo potrebbe o non potrebbe accadere.

Questo è stato subito messo in atto contro persone che volevano prendere un’iniziativa molto più forte, come Larry – che [sentiva], sai, OK, potremmo essere preoccupati per i diritti civili, potrebbe essere un problema; ma se stiamo parlando di qualcosa di potenzialmente estremamente mortale che può uccidere un gran numero di persone, questa deve essere la priorità. Quindi potresti vedere il tipo di dialettica fin dall’inizio.

E dirò solo, sai, stavo guardando il tuo pezzo, ” Abbiamo bisogno di un piano per come avere di nuovo sesso occasionale ” – Voglio dire, perché è semplicemente meraviglioso; è da lì che venivo all’inizio.

Wow: Non dimentichiamo che non abbiamo le nostre libertà civili, non perdiamo tutti i valori e le priorità della liberazione gay. Abbiamo un atteggiamento positivo e celebrativo nei confronti del sesso. Non buttiamo semplicemente quella cosa fuori dalla finestra; cerchiamo di capire cosa possiamo fare.

Queste sono le polarità che sono state impostate all’inizio. Tutti noi abbiamo sbagliato in vari modi nell’essere troppo schietti con i nostri punti di vista.

L’unica cosa che è rimasta di fondamentale importanza per me, e che semplicemente non avrei voluto – non potevo allentare la presa, era il compito di: dobbiamo essere il più scientificamente accurati possibile. Qualunque cosa stiamo dicendo o facendo – e la stiamo basando su qualunque cosa sappiamo – non possiamo avventurarci molto lontano in congetture. E c’erano già, molto rapidamente, molte congetture.

Molto era simpatico. Voglio dire, guarda: non solo non avevamo diritti civili, voglio dire, eravamo odiati. L’anno prima, mesi prima, l’assassinio di Harvey Milk da parte di Dan White. E poi c’è il processo Gacy a Chicago. Il motivo per cui sono andato lì è che avevo paura che quella sarebbe stata la partita che avrebbe acceso un’enorme reazione, una reazione omofobica [nella] società, e saremmo finiti tutti nei campi e quel genere di cose. L’idea che potesse essere una sorta di guerra chimica biologica era molto seducente.

Rodriguez: È interessante che tu lo dica, perché io — sai, una delle cose che ho raccolto, come giornalista e editore che si occupa di HIV ogni giorno, è il parallelismo tra l’AIDS precoce e il COVID. Di fronte a poche informazioni, le teorie del complotto abbondano e incolpano le persone – sai, chiamandolo il “virus della Cina”, cose del genere. C’è un antecedente storico a tutto ciò che abbiamo visto.

Massa: somiglianze assolutamente sorprendenti. [Chiamare COVID-19] il “virus della Cina” era — voglio dire, odiavo tutto ciò che collegava qualunque cosa stesse succedendo [riguardo all’AIDS nei primi anni ’80] ​​con i gay [uomini], nella misura in cui ero l’unico voce di opposizione al nome dell’organizzazione Gay Men’s Health Crisis. Come in: I virus non sono gay, non volevo alcuna “deficienza immunitaria legata all’omosessualità”, “cancro gay” – tutta quella roba era orribile per me.

Ma mi sono unito agli altri nel votare per il nome. Hanno tutti fatto un buon caso per questo, e penso che il tempo abbia dimostrato loro di avere ragione: il nome Gay Men’s Health Crisis è stato per lo più una buona cosa. Non so niente di veramente brutto o negativo che ne sia venuto fuori. È un po ‘come NAACP: è un nome a cui è collegata molta buona storia.

Ma comunque, questa faccenda di [chiamare il coronavirus] il “virus della Cina”, voglio dire, è solo orribile, e diffamazione e minoranze di capro espiatorio. Ho esaminato l’epidemia di influenza spagnola; l’influenza spagnola. Anche allora avevano qualcosa di simile: gli spagnoli non ne erano contenti, c’era lo stigma e, sai, c’erano delle conseguenze.

Ma ciò che è rassicurante è il tipo di ricaduta a lungo termine di ciò. Se ci pensi, senti ancora riferimenti all’influenza spagnola, ma non credo che nessuno dica mai: “Siete voi i responsabili di quell’influenza che ha ucciso milioni di persone”. Voglio dire, non succede in questo modo.

Rodriguez: C’è questo libro chiamato Europa di Norman Davies che è una storia dell’Europa. C’è anche una piccola parte sulla sifilide. Quando la sifilide era davvero grave, diciamo post-medievale o rinascimentale in Europa – 1400 e 1500 – ogni paese la chiamava con il nome di un paese diverso. Quindi, se eri in Germania, era la malattia francese. Se eri in Francia, era la malattia britannica.

Messa: o la malattia ebraica; l’hanno fatto anche loro. Si. Ho detto: “Perché non fate di più? Perché non abbiamo funzionalità? Che cosa sta succedendo? Il Times non si occupa di questa cosa. ” Ha detto: “Non siamo una rivista di difesa”.

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Rodriguez: Tornando alla chiamata di Steven Freeman: come giornalisti, ci viene insegnato ad avere quello che chiamerei un misuratore di cazzate alto. Ti sei sentito come se ti avessero mentito?

Messa: Ancora una volta, è davvero difficile ricordare tutto. Non mi sono più ricordato, adesso, di essere stato scoraggiato, trattato in modo scortese o irrispettoso; oppure non avevo sentimenti negativi riguardo a quell’interazione con lui. Credo che mi stesse davvero dicendo quello che [poteva], in quel momento. Ma, sai, ancora una volta, sono qualcuno che spesso voleva lavorare con quello che c’era, piuttosto che affrontare le stronzate.

Non dovrei accusarmi così tanto in questo modo. Ma, sai, era una specie di kernel, o nucleo, di questo problema con Larry Kramer. Larry, il cui track record di rivelarsi giusto era semplicemente fenomenale, era tutto incentrato, sai, sul confronto molto aggressivo di tutti e di tutto. E guarda cosa ha da mostrare per questo, quindi chi potrebbe discutere con Larry Kramer? Voglio dire, era questo grande, grande leader che ha guidato la carica e realizzato, sai, questi miracoli della medicina e dell’assistenza sanitaria.

Ero una persona che più spesso era incline, sai, a non voler sparare ai miei nemici a vista. Piuttosto, guarda cosa, sai: come possiamo lavorare con loro e come possiamo – sai. Penso che la storia abbia dimostrato che Larry era la strada da percorrere, e va bene.

Quindi il motivo per cui ti sto dando tutto questo riempimento qui è che, sai, se non avessi avuto una reazione più conflittuale con Steven Freeman, quella potrebbe essere stata parte di essa – la mia, più o meno, volontà di, gentilezza di, sentirlo e ascoltarlo, e prendere quello che stava dicendo nei suoi termini. Non credo che sia mai emerso come un vero cattivo, solo per la cronaca. Voglio dire, non era qualcuno che era …

Rodriguez: Sì. Non penso nemmeno di chiedergli di essere un cattivo. Era più come, sai, a volte hai quella sensazione come giornalista che come se ci fosse qualcosa di più qui.

Mass: Ebbene, il miglior esempio del mio confronto personale con le persone – o un buon esempio di come noto confrontarsi con le persone in questi modi – è stato quando … ho partecipato alla prima Conferenza internazionale sull’AIDS ad Atlanta [nel 1985]. E sono andato da Lawrence Altman, giornalista del New York Times che ha scritto il primo articolo, “Rare Cancer in 41 Homosexuals in New York City”. E ho detto senza mezzi termini e direttamente, sai – penso sotto la reale influenza di Larry Kramer a questo punto – ho detto: “Perché non fate di più? Perché non abbiamo funzionalità? Che cosa sta succedendo? Il Times non si occupa di questa cosa. ” Ha detto: “Non siamo una rivista di difesa”. Solo una frase, una dichiarazione.

Non ho cercato di affrontarlo ulteriormente; Non l’ho affrontato ulteriormente. Ma, sai, non l’ho mai dimenticato. Ho fatto la mia parte nell’affrontare le persone, ma nessuno ha fatto la parte del leone che ha fatto Larry Kramer. C’erano questi diversi gruppi, sai, cittadini africani, emofiliaci, tossicodipendenti e gay: cosa avevano in comune? L’epidemiologia semplicemente non funzionava.

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Rodriguez: Quindi hai pubblicato il tuo primo rapporto, come abbiamo detto. E poi, ovviamente, un mese dopo, il CDC ha pubblicato il suo Rapporto settimanale sulla morbilità e la mortalità sulla polmonite da pneumocystis. E mi chiedo solo, qual è la tua reazione nel vedere questo rapporto un mese dopo. Era come una vendetta? Cosa stavi provando?

Messa: Beh, no. A quel punto, mi misi subito a lavorare a quello che divenne il primo articolo sull’AIDS. Questo era anche nel Native.E quello era il 27 luglio: era un lungometraggio molto importante chiamato “Cancer in the Gay Community”. Non era il mio titolo, allora non mi piaceva; Adesso sto bene. È stato un grande pezzo sull’intera epidemia mentre si stava svolgendo, e ha avuto tre interviste sostanziali con tre figure di spicco dell’epidemia, medici: il dottor Alvin Friedman-Kien della dermatologia alla NYU, [che ha studiato i primi] casi di KS e un amico di Larry.

E il dottor Bijan Safai, capo della dermatologia allo Sloan Kettering Memorial; e Donna Mildvan, capo delle malattie infettive a Beth Israel. Beth Israel ha immediatamente aperto le sue porte, poiché aveva una vera esperienza di sensibilizzazione e cura per i diseredati, basata su una storia molto grande e impressionante di lavoro con i tossicodipendenti che nessun altro stava facendo. Quindi sono stati incaricati di farlo.

Rodriguez: Qual è stata la tua reazione nel vedere l’ MMWR del CDC quando è uscito, dopo averlo pubblicato in precedenza e aver sentito al telefono che, sai, non era una cosa?

Messa: Beh, non è stata una sorpresa, perché a quel punto sapevo di tutti gli articoli, e tutto il lavoro che stava succedendo, e tutto il [non udibile] che stava accadendo. Non stavo solo cercando di starci sopra – e questo era tutto il contenuto di questo grande pezzo – ma, sai, ovviamente, stava diventando questa epidemia sempre più grande, sempre più grave.

Molto rapidamente, una task force è stata organizzata dal CDC guidata da James Curran e ha preso contatto con alcuni di noi a New York. E abbiamo avuto incontri. Lo ha immediatamente etichettato come “Il più importante nuovo problema di salute pubblica negli Stati Uniti”. Ed era più grande del totale – già stava avendo un bilancio delle vittime più alto dei pedaggi combinati della malattia del legionario e di qualche altra epidemia, non so quale fosse l’altra.

Quindi stavi chiedendo, qual è stata la mia reazione? Penso che la reazione più grande sia stata quanto fosse difficile – non sapevamo davvero con cosa avevamo a che fare. Non abbiamo avuto la certezza epidemiologica della causa dell’AIDS, l’agente primario dell’HIV, per altri tre anni. C’erano questi diversi gruppi, sai, cittadini africani, emofiliaci, tossicodipendenti e gay: cosa avevano in comune? L’epidemiologia semplicemente non funzionava. Ero così preoccupato: cosa succederebbe se sbagliassimo e facessimo scattare tutti questi allarmi? Destabilizziamo l’intero movimento di liberazione gay, mettiamo il paese contro di noi.

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Voglio dire, sembrava che l’AIDS e le malattie infettive fossero, a un certo livello, parte di una sindrome. Ma non avevamo abbastanza certezze nemmeno su questo per escludere cose come agenti chimici e, sai, questa teoria del complotto che ho menzionato prima sulla guerra chimica biologica. Ciò che avevano tutti in comune era questa deficienza immunitaria, e ciò può essere correlato a malattie infettive, ma catturare un agente primario era davvero, davvero sfuggente.

Larry Kramer è l’unico che, sin dall’inizio, sembrava avere un forte e ragionevole istinto di avere a che fare con un agente principale. Voglio dire, condividevo quell’istinto, ma ero così preoccupato: e se avessimo sbagliato e attivassimo tutti questi allarmi? Destabilizziamo l’intero movimento di liberazione gay, mettiamo il paese contro di noi in termini di — sai, non abbiamo diritti civili; Voglio dire, c’erano molte preoccupazioni.

Quindi ero tra i tanti che, credo, hanno sbagliato dalla parte della cautela. Larry era una voce della leadership che diceva: “Non mi interessa cos’altro sta succedendo. Se siamo tutti morti, le libertà civili non saranno pertinenti. ” E in retrospettiva, sai, Larry aveva ragione.

Quindi, nelle nostre prime direttive eravamo cauti persino nell’avviare chiari inviti affinché tutti usassero il preservativo, perché non sembrava essere un singolo agente; non avevamo quella certezza. Nei nostri primi opuscoli per GMHC, abbiamo raccomandato alle persone di fare attenzione alla salute dei loro partner e al numero di persone diverse con cui hanno fatto sesso e di cercare di assicurarsi che non siano malate.

Ma non abbiamo fatto quello che un’altra fazione della comunità gay ci ha rapidamente consigliato, ovvero che tutti usassero il preservativo. E quella fazione era [impercettibile] del dottor Joseph Sonnabend e dei suoi due pazienti, Michael Callen e Richard Berkowitz. Hanno pubblicato molto rapidamente un opuscolo intitolato “Come fare sesso in un’epidemia”. È pieno di cose fantastiche. Ed erano veloci, sai.

Il problema con le loro direttive era: di per sé, quelle erano ottime raccomandazioni. Ma sotto c’era la loro teoria dell’epidemia, che era che era causata da più malattie confluenti a trasmissione sessuale. Che gli uomini gay fossero [impercettibili] loro stessi in modo così promiscuo e così eccessivo che stavano sviluppando tutte queste diverse malattie a trasmissione sessuale simultanee, e stavano sviluppando una sorta di immunodeficienza aggregata basata su questo. Sappiamo che le persone con stati di infezione cronici possono sviluppare deficienza immunitaria. Quindi questa era la loro teoria.

Rodriguez: Quindi, l’ articolo del New York Times esce a luglio dopo l’ MMWR di giugno. Molte persone guardano a quell’articolo perché non conoscono il New York Native e il tuo contributo. Ma qual era la percezione di loro, all’epoca, nella comunità? Quando è uscito, qual è stato l’impatto che ha avuto al momento? E qual è stata per te la differenza tra i due [articoli]?

Messa: Beh, voglio dire, [l’articolo] di Lawrence Altman copriva le fonti del New York Times ; ha ricevuto molta attenzione. Ma penso che la parola fosse già ampiamente diffusa nella comunità gay dai pezzi Native . Perché quel tipo di informazioni è qualcosa che tende a diffondersi con il passaparola. Qualcosa di spaventoso e importante.

L’articolo di Lawrence Altman, penso che abbia messo a disagio molte persone a più livelli. Significava che l’epidemia era davvero molto grave, e lo era sempre di più. Aveva quel tipo di tono, un po ‘medico. A proposito, non credo che la parola “pneumocystis” appaia mai nel suo articolo – e quell’articolo “Rare Cancer” parla solo delle lesioni da KS. La parola “gay” non compare una sola volta in quell’articolo. Ci sono molti problemi lì. Voglio dire, era una specie di “Oh mio Dio, stiamo tornando ai brutti vecchi tempi del New York Times “.

A quel tempo, l’ editore del New York Times era Arthur Gill. Il Times era molto omofobico; Voglio dire, il Times non era nostro amico. Quindi l’articolo di Lawrence Altman non è una specie di ramoscello d’ulivo – sai, una cosa pacifica di apertura alla comunità gay – presagiva piuttosto male. Naturalmente, presagire ancora più male era solo l’informazione di base sulla gravità dell’epidemia. Ma si. Il film di Larry Kramer “The Normal Heart” mostra [Ned] che uscirà su quel traghetto Fire Island quel fine settimana. E l’articolo che avevano, o che sembra esserci, è quello di Lawrence Altman. Non è l’articolo che ha portato a Fire Island: ha tirato fuori il mio articolo.

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Rodriguez: Una delle cose che TheBody sta cercando di fare, e alcune persone che sai che stanno cercando di fare, è sfidare questa idea che l’HIV abbia solo 40 anni. Nello spirito di questo e anche sapendo che il tuo articolo ha appena compiuto 40 anni, stai facendo qualcosa per commemorare o onorare 40 anni di hiv aids nella coscienza pubblica?

Mass: Mi sto connettendo con molte persone. Voglio dire, questa intervista con te è un regalo meraviglioso: sta davvero onorando tutta questa storia, sai, di cui facciamo parte, quindi l’ho considerato qualcosa di molto speciale. E ho fatto altre interviste. Lo scrittore, Bill Goldstein, sta lavorando a una biografia di Larry Kramer, e ha diversi programmi in arrivo che trattano di Larry e dell’AIDS.

Sai, è stato molto doloroso per me che David France e il suo How to Survive a Plague non mi accreditino chiaramente di aver fatto questo primo lavoro nei Native. Non ho idea del perché; Semplicemente non lo capisco. Anche se lui è … sai, il suo obiettivo è Sonnabend. Penso che Sonnabend sia scritto più a lungo di qualsiasi altra figura nel suo libro. Sa che vengo da un posto diverso per quanto riguarda Sonnabend. Non lo so.

Allo stesso modo Randy Shilts. Non me ne rendevo nemmeno conto, non ricordavo: incontrai e mi sedetti, trascorsi molto tempo con Randy Shilts in quella prima conferenza internazionale sull’AIDS del 1985. Ed è stato Randy, al nostro incontro personale, che mi ha detto – non mi ero nemmeno reso conto che quel primo rapporto del 18 era il primo rapporto – Randy ha detto: “Sai, è qualcosa a cui nessuno andrà mai per poterti portare via. “

Beh, lo ha fatto lui stesso quando, quando è uscito And the Band Played On , non c’è stato alcun riconoscimento di quei primi pezzi nei Native. Quel lavoro è stato relegato.

Per molte ragioni diverse, non sembra essere nell’interesse di vari scrittori, che divennero più importanti scrivendo sull’AIDS in seguito, darmi molto credito per quel lavoro precedente. Possiamo parlarne più a lungo, se vuoi. Ma questo mi ha fatto male.

Il film di Larry Kramer The Normal Heart mostra [Ned] che esce su quel traghetto Fire Island quel fine settimana. E l’articolo che avevano, o che sembra esserci, è quello di Lawrence Altman. Non è l’articolo che ha portato a Fire Island: ha tirato fuori il mio articolo, sai, il grande pezzo “Cancer in the Gay Community”.

Quindi c’è un sacco di, tipo, distorsione della storia e cose del genere. Ma sono grato di aver potuto farne parte. Sono grato per tutto il bene che è stato fatto da tutte queste persone di cui anch’io sono stato critico. E sono grato di essere qui.

Rodriguez: L’ ultima domanda che voglio farti è: la studiosa Jennifer Brier, nel suo libro Idee infettive , scrive del tuo articolo, e lo elogia per aver sollevato così tante domande sull’AIDS senza ottenere risposte dai funzionari. E voglio sapere, 40 anni di hiv aids, anni dopo, ci sono ancora domande sull’HIV o cose che vorresti sapere sull’HIV?

Messa: Oh, sì. Sai, molti di noi hanno imparato a proprie spese ad apprezzare Larry Kramer, anche quando era più arrabbiato e apparentemente più irrazionale. Qualunque cosa abbia fatto Larry, abbiamo imparato, devi prendere molto sul serio quello che sta dicendo. Non puoi continuare a fare lo stesso errore e dire: “Oh, è solo Larry che se ne va con le specifiche”.

L’ultimo senso di Larry – e questo è molto contenuto nel suo libro The American People – della linea di fondo su dove siamo ora sull’AIDS era che avremmo potuto avere un trattamento completamente efficace e avremmo potuto avere un efficace vaccino preventivo. È stato un luogo comune capire che la scienza semplicemente non ha le risorse – semplicemente non ha la capacità – per creare un vaccino per questo virus estremamente, selvaggiamente difficile, che non è lo stesso del virus dell’epatite C, non è lo stesso degli altri, non è lo stesso di COVID. La convinzione di Larry era che si sarebbe potuto fare se le persone giuste ci fossero state dietro. Alla fine, sta ancora denigrando Anthony Fauci come una figura chiave in questo, dicendo che Fauci ha la capacità di andare avanti.

Sai, come persone gay, ci è sempre stato detto che il nostro tempismo non era mai giusto. “Non puoi chiedere cose nel mezzo di tutte queste altre cose in corso.” “Nel mezzo di COVID, non hai alcun diritto di chiedere cure per l’AIDS o vaccini per l’AIDS.”

Larry non era in giro per COVID. Ma Larry stava dicendo: “Oh, sì, lo facciamo. Possiamo e dobbiamo insistere su un trattamento curativo come quello per l’epatite C. E possiamo e dobbiamo insistere su un vaccino preventivo “.

Larry credeva che potesse accadere. E devo dire che è lì che sono arrivato nella mia convinzione.

Fonte dell’articolo: TheBody – Mathew Rodriguez 18, maggio 2021

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